Уже не новичок Откуда: Москва Покинул форум Карма: -16 Поощрить/Наказать
Архивариус пишет:
По адресу _http://scepsis.ru/library/id_459.html лежит статья Виктора Кондрашина "Голод 1932—1933 годов в деревнях Поволжья". Петровский район там упоминается. С уважением. Владимир.
Полный текст труда Виктора Викторовича Кондрашина (совместно с американкой Дианой Пеннер) опубликован в монографии "Голод: 1932-1933 годы в советской деревне (на материалах Поволжья, Дона и Кубани)" (Самара - Пенза, 2002, 432 страницы). Там имеются ссылки на события, связанные с коллективизацией в Петровском районе и причинами смерти жителей деревни в 1933 году (В. Кондрашин делает ссылки на архив ЗАГСА Петровского района). Книгу В. Кондрашина и Д. Пеннер страшно читать. Несмотря на строго научный стиль изложения, она потрясает жизненной правдой и глубиной анализа. Особая заслуга историков в том, что они избежали идеологизации темы. К сожалению, тираж монографии всего 1000 экз.
(Добавление)
Fil пишет:
у меня к Вам вопрос или даже просьба дать совет, в каком направлении дальше вести поиск, что-бы узнать историю сел, особенно Малыгино. Если у Вас нет возможности на длительную переписку, готов приехать к Вам в Петровск.
Я живу не в Петровске, а в Москве. Саратовский архив не прав, отказывая Вам в праве получения дел (разумеется, в читальном зале), это архив государственный, а не частный, и каждый гражданин России имеет право бесплатно вести поиск и знакомиться с архивными делами. МАЛЫГИНО (Чирыкан, Чарыкайка) - русская деревня Воробьевского сельсовета Шемышейского района, в 1,5 км к юго-востоку от него. На 1.1.2004 здесь оставалось 12 хозяйств, 26 жителей. Поселена в начале XVIII века (до 1725 года, когда впервые упоминается во время первой переписи) дворянином, капитаном Михаилом Васильевичем Малыгиным на речке Черыкайке. Русские помещики начали активно осваивать среднее течение Няньги примерно с 1695 года в связи с походами на Азов и строительством города Петровска. Именно в этом году здесь были отказаны великим государем земли дворянину Петру Ивановичу Воробьевскому (отсюда название села Воробьевка). Но поскольку он служил далеко от этих мест, то вскоре променял полученные земли князю Александру Болховскому и дворянину Григорию Галабурде, которые первыми привезли сюда крестьян. С 1780 году Малыгино вошла в состав Петровского уезда Саратовской губернии, примерно с середины 19 века - в составе Спасско-Александровской волости. В 1914 году в Малыгино насчитывалось 180 дворов. Последним крупным землевладельцем в селе (1914 г.) был, кажется, И.А. Шестоперов, усадьба которого находилась в селе Воробьевке. Второе название Чарыкан, Чарыкайка, по моей этимологии, связано с петлеобразной дугой реки Няньги, которую она делает в черте д. Надеждино. На правом берегу речной петли и близко примыкающей к ней речке Чарыкайке расположено село Воробьевка. По-мордовски чирьке - "дуга", чирькайка можно перевести как "дуженька", уменьшительная форма от существительного "дуга". Но возможно, что название речки восходит к личному мужскому имени мордвина, которому это место принадлежало до заселения края русскими. Скорее всего, как место бортного ухожая в роще. Так что некий Чарыкайка ходил сюда с целью добычи из дупел деревьев (бортей) дикого меда. Численность населения Малыгино: в 1859 – 542, 1897 – 668, 1914 - 925, 1959 – 295, 1979 – 127, 1989 – 66, 1996 – 60 жителей. Не обнаружены пока материалы переписей 1926 и 1939 годов.
Уже не новичок Откуда: Москва Покинул форум Карма: -16 Поощрить/Наказать
Дёмин пишет:
Воспоминания моего деда Дёмина, жившего в Петровске до 1917 года.
читать здесь -
_http://pisali.ru/hinkend/1643/
Честные, правдивые воспоминания. Некоторые имена искажены (например, братья Костеркины вместо Костерины), но это лишь прибавляет достоинства воспоминаниям. Человек написал, как чувствовал, как пережил, - так и положил на бумагу. Воспоминания - хороший ответ нынешней официальной пропаганде о том, как "хорошо", "сытно" жилось до революции простым людям. Ведь такие, как семья Деминых, составляла большинство русского народа. К сожалению, автор, видимо, не продолжил свои воспоминания. Было бы интересно прочитать у него о Гражданской войне. На сайтах _www.suslony.ru и peasants.narod.ru опубликованы воспоминания бывшего красноармейца Андрея Шайкина, который также был призван в Красную армию из города Петровска, но в 1919 году. Воспоминания Демина и Шайкина дополняют друг друга, многое становится понятным в корнях ненависти, питавшей обе стороны в годы Гражданской войны. Те корни - в дореволюционном прошлом России. Михаил.
Новичок Откуда: Пенза, Россия Покинул форум Карма: 0 Поощрить/Наказать
Внимание любителей истории города. Не пропустите! На сайте http://www.suslony.ru/hist_librs/ist_libr.htm
и том же со значком 2 после libr опубликовано топографическое описание Саратовского наместничества 1783 г. и список населенных пунктов Петровского у. того же периода с указанием владельцев. Известный историк Поволжья Михаил Сергеевич Полубояров выудил эти документы в Российском государственном военно-историческом архиве.
Постоянный Откуда: Колбовскай Покинул форум Карма: 13 Поощрить/Наказать
Лина пишет:
Полубояров выудил эти документы
Документы в архивах обычно запрашивают или заказывают, Уважаемая Лина
Это и без "известного историка" возможно. А вот то, что он с сайта своего участие в Арзамасском предвыборном цирке КПРФ со страху стёр,- несолидно и непатриотично, ей-Богу... Особенно для "известного историка" со "стажем работы в сельсоветовских архивах" :
Уже не новичок Откуда: Москва Покинул форум Карма: -16 Поощрить/Наказать
canopy пишет:
Выуживают, колпак колчаковский, выуживают... Надо говорить по делу. Я выудил список населенных мест Петровского уезда - вас это раздражает? Радоваться надо: еще один объективный документ стал доступным тысячам и десяткам тысяч. А вы: "заказывают", "запрашивают". Молчал бы уж, умник! "Заполняют требование" - вот с чего начинается знакомство с документом, если уж быть точным. Столько в вашей белогвардейской утробе злобы - и всё не перекипело?.. Ну и реактор! Вас лет двадцать подряд лечили, в садик водили, в школе, институте учили и не взяли ни копейки. а вы на это добро... Дурно пахнет даже с точки зрения честного белогвардейца типа Корнилова!
Постоянный Откуда: Колбовскай Покинул форум Карма: 13 Поощрить/Наказать
Михаил пишет:
с точки зрения честного белогвардейца типа Корнилова
Действительно, попахивает...
"...Но откуда-то смрадом дохнуло, И в степи закружилась мгла,"-
так, если не ошибаюсь, в Ваших бессмертных стансах говорится?
Это смрад коммунистической пропаганды, которую Вы, милейший МихалСергеич, доблестно представляли всю свою сознательную жизнь, и пытаетесь подавать здесь под видом деятельности "известного историка", гарнируя её мантрами про
Михаил пишет:
лечили, в садик водили, в школе, институте учили и не взяли ни копейки. а вы на это добро...
Обычный, знаете, ли пассаж для наёмного сочинителя лживой истории государства. Лично к Вам - никакого раздражения или неприязни, Боже упаси! Размещение архивных документов на личном сайте-это, пожалуй, самое безобидное и в какой-то степени даже полезное занятие для "вышедшего в тираж" пламенного борца идеологического фронта.
Любопытно , а гонорар от господ А.Тарнаева и Р.Кабешева за Ваш Арзамасский "вояж" Вы вот здесь:
Новичок Откуда: Саратов Покинул форум Карма: 0 Поощрить/Наказать
canopy пишет:
Михаил пишет:
с точки зрения честного белогвардейца типа Корнилова
Действительно, попахивает...
"...Но откуда-то смрадом дохнуло, И в степи закружилась мгла,"-
так, если не ошибаюсь, в Ваших бессмертных стансах говорится?
Это смрад коммунистической пропаганды, которую Вы, милейший МихалСергеич, доблестно представляли всю свою сознательную жизнь, и пытаетесь подавать здесь под видом деятельности "известного историка", гарнируя её мантрами про
Михаил пишет:
лечили, в садик водили, в школе, институте учили и не взяли ни копейки. а вы на это добро...
Обычный, знаете, ли пассаж для наёмного сочинителя лживой истории государства. Лично к Вам - никакого раздражения или неприязни, Боже упаси! Размещение архивных документов на личном сайте-это, пожалуй, самое безобидное и в какой-то степени даже полезное занятие для "вышедшего в тираж" пламенного борца идеологического фронта.
Любопытно , а гонорар от господ А.Тарнаева и Р.Кабешева за Ваш Арзамасский "вояж" Вы вот здесь:
а что знает этот сноп о Корнилове! Он весь день сидит в интернете бездельник потому как никому не нужен. и учит ученых как будто что понимает, а сам ни уха, ни рыла. Какой-нибудь сынок горкомовской самки. Только та переметнулась, а Михаил Сергеевич нет. Молодец, раз продолжает стоять против большинства подлецов!
по вопросам, обозначенным выше, Вы берёте на себя. Я правильно Вас понял? Деньги, вижу , у Вас на это есть. Это будет ценнейший вклад в дело "новых публикаций по истории Петровска".
----- Если Вы "Всё знаете", значит Вам не всё рассказывают...
[/quote] Мои гонорары слишком смешны, чтобы их "озвучивать". И тем не менее "мой" кандидат от КПРФ прошел в Арзамасе в депутаты Госдумы, и КПРФ взяла по району - 32,3% а по городу - 33,4% (при среднероссийских 19%). Значит, мой труд оказался результативным и сильно разочаровал чубайсов, забивших и всё никак не добьющих последний гвоздь в крышку гроба коммунизма: гвозди ломаются. Впрочем, и ваш, canopy, труд в Петровске тоже результативен: КПРФ - 10,8%, "Единая Россия" - 68,6%. Только я - в оппозиции к режиму предателей и воров, а вы - заодно с ними. Нейтральному и объективному человеку нетрудно судить, кому из нас легче живется и кто "лучше устроился" в жизни. Ладно, речь не обо мне. Вы, трубадуры душителей России, задурили петровчан так, что почти никто из них не встал на защиту чести даже генерала Панфилова. А это уже мерзость! Генерал, между прочим, жизнь отдал за то, чтобы мы жили на земле. Что касается подвига у Дубосеково, то полезно прочесть то, что пишут военные, а не прокуроры. Из книги маршала Язова "Панфиловцы в боях за Родину" (М., 2011): "Подвиг 28 героев-панфиловцев в годы войны сыграл исключительную мобилизующую роль. Он стал примером стойкости для защитников Сталинграда и Ленинграда... Однако сегодня, пользуясь некоторыми неточностями в описании боя, допущенными журналистами, и данными, далеки от истины, полученными предвзятыми следователями, отдельные авторы в погоне за псевдосенсациями начали ставить под сомнение сам факт этого подвига. На мой взгляд, подвиг бойцов, остановивших врага у разъезда Дубосеково, бесспорен. Сожженные вражеские танки говорят сами за себя. Другой вопрос, что число Героев не следует ограничивать цифрой 28. В полосе обороны 316-й дивизии, в том числе у разъезда Дубосеково, эффективно сработала система противотанковой обороны, созданная под руководством генерала Панфилова". И далее описание боя по материалам ЦАМО. Так что и 28, и Панфилов - герои с большой буквы, и все ваши административные потуги уничтожить подвиги "красных" и заменить "авторитетом" засланцев Запада колчаками, путиными и солженицынами интересны только для тех, кто готов забыть, кем и с кем были наши отцы и деды в годы Гражданской и Великой Отечественной войн. Кто "забыл" свою военную присягу и цвет знамени, под которым присягал... Ну, и ройте свои "исторические корни" в 1612 году... Закопаете Россию. Слишком глубоко в земле ничего не растет.
"Опять вы,товариСч" учёный филолог", в привычные непроходимые дебри марксо-ленинского словоблудия прячетесь. А по поводу:
ГосАрхив РФ. Ф.Р. 8131 сч.Опись 37.Дело 4041. Листы 310-320. -
Ничего новенького. Как это там у вас:
..."А в ответ только плач да стенанья Ото всей стороны мирской."
Наш героический земляк- Иван Васильевич Панфилов к мифу о т.н."28 панфиловцах", придуманном от начала до конца советскими пропагандистами,- отношения не имеет!
Так что будет вам, милейший МихалСергеич, "щёки надувать"!
Забубнили:" "Маршал Язов, маршал Язов.. " Звезда ГКЧП...
Как это у классика:"...Изрядно ощипанный, но непобеждённый"... Значил бы что - нибудь в те годы, его бы быстренько "ваши комсомольцы" оформили. Как Пуго, Ахромеева, Кручину....
Статейку-то ему, поди сами сочиняли? За тот же "ничтожно скромный гонорар"? Судя по высокому штилю "малосердобинского соловья" из МТСовского радиоузла? Вы б ещё сюда М.Гареева присовокупили, для комплектности, так сказать...
(Добавление)
Михаил пишет:
полезно прочесть то, что пишут военные, а не прокуроры
"Их есть у меня",- как говаривают в одном южном городе:
Из записки министру Вооруженных сил СССР Булганину Н. А. от генерал-полковника Шметенко от 28 августа 1948 года:
«Каких-либо оперативных документов и документов по линии политических органов, конкретно упоминающих о действительно имевшем место героическом подвиге и гибели 28 панфиловцев в районе разъезда Дубосеково, не найдено совершенно... Только один документ подтверждает гибель политрука 4-й роты Клочкова (упоминающегося в числе 28-ми). Следовательно, можно с полной очевидностью считать, что первые сообщения о бое 28-ми панфиловцев 16 ноября 1941 года были сделаны газетой «Красная Звезда», в которой были опубликованы очерк Коротеева, передовая газеты и очерк Кривицкого «О 28 павших героях». Эти сообщения, видимо, и послужили основанием на представление 28-ми человек к званию Героев Советского Союза».
Это Вам, МихалСергеич, не байки травить на сердобинских экологических тусовках пышногрудым отличницам...
Уже не новичок Откуда: Москва Покинул форум Карма: -16 Поощрить/Наказать
canopy пишет:
Забубнили:" "Маршал Язов, маршал Язов.. " Звезда ГКЧП...
Он - военный человек, профессионал, воевал... К сожалению, как члену ГКЧП ему не хватило решительности устроить маленький тяньаньменьчик на Манежной площади и встать во главе государства как диктатору, чтобы устроить реформу по китайскому образцу. Помешала излишняя щепетильность: "Могут погибнуть невинные люди!" (Увы, потом погибли сотни тысяч и миллионы изгнаны из родных домов, страной стали править марионеточные правительства). Но это относится к области морали. Как профессионал Язов вне сомнений. В данном случае (с 28-ми) меня интересовала его точка зрения как профессионала. Точка зрения "вашего" военного ничего не меняет, она обходит коренной факт: кто-то ведь сжег на участке роты немецкие танки, кто-то погиб, не отступив, наконец, командир роты назвал имена 28-ми. А вот к утверждению "вашего" генерала надо относиться критически. 1948 год. По-видимому, "органам" потребовалась информация: а был ли подвиг? Видимо, получили компромат на кого-то из панфиловцев. И стал генерал действовать по принципу: "Лучше перебдеть, чем недобдеть". "Как бы и меня не загребли из-за отсутствия бдительности!" Поэтому пошел по простому пути: свалил все на журналистов. Если бы генерал хотел установить объективную истину, то начал бы поиск и опрос всех оставшихся в живых панфиловцев и жителей ближайших к Дубосеково деревень. В 1948 году еще живы были многие свидетели. Он этого не сделал и ограничился бюрократической отпиской в интересах собственной безопасности. Вы назвали Шметенко. Вероятно, правильно: Штеменко? Сталинист. "Штабной". Свою неприязнь к "штабным" я уже выражал здесь в каком-то сообщении. Если это Штеменко, то он - идеал военного бюрократа. Вы постоянно путаете существенные признаки события (явления) с второстепенными, либо придаете им одинаковое значение. Что противоречит законам логики.
Постоянный Откуда: Колбовскай Покинул форум Карма: 13 Поощрить/Наказать
Опять Вы, великолепнейший МихалСергеич, гименопластикой КПСС/КПРФ занимаетесь.. "Видимо", "если бы", "по-видимому"... как баушка в ликбезе.
Есть Д-О-К-У-М-Е-Н-Т! Неужели непонятно?
С выводами высшего военного руководства страны той эпохи. И ни причём тут именно ВАША неприязнь к "штабным"или "военным бюрократам".
Факт. "Упрямая вешь",- как поговаривал ваш "вечно живой" кумир. Сифилитик- суперменеджер. Именно поэтому я совершенно не оспариваю факта самих боёв;
С самого начала этой бесполезной полемики я говорю только лишь о "пламенных пропагандистах-агитаторах" и "малограмотных сельсоветовских сказителях", придумавших и подвиг, и героев, и как принято говорить в среде "ваших комсомольцев",- срубивших бабло на этой феньке: лауреатские звания,квартиры, спецдачи, машины, харчи из спецраспределителя да пенсии персональные.
"Штабной", "военный бюрократ", говорите? Т.е.явно "не авторитет" для "известного историка Поволжья"... В те годы, кстати,- начальник Главного разведывательного управления ГШ ВС СССР. Это я о Сергее Матвеевиче Штеменко. А там дураков никогда не держали. Не "советская журналистика", слава Богу.
Хотя о чём я? Ведь и Фёдор Михайлович, и Лауреат Нобеля Александр Исаевич недостойны припадать к праху с ног малосердобинского плутарха с "огнежарким клинком" компиляторских идеологических методичек.
А вот представителей Вашей замечательной профессии в с. Камызяк Астраханской губернии величают удивительным по красоте термином(который после принятия Закона о запрете "четырех главных слов") звучит как :"**ЕВАЛА обкомовская", а в с. Николо -Комаровка так даже "**ЕВАЛО"... Но ведь это нисколько не влияет на информационную ценность самого исторического архивного документа. Этимология данной идиомы, надеюсь, понятна?
И впредь, при упоминании "профессионала маршала язова" почаще просматривайте вот это:
